2 часа назад я еще сидел и общался с этим удивительным, искренним и в то же время низменным, циничным человеком. В свои 43 года он достиг довольно неплохих высот, если не сказать большего. У него есть неплохие деньги, есть власть и есть семья. Есть коттедж и несколько квартир, в том числе и за границей... что уж говорить о количестве машин, преимущественно немецких производителей. В 21 год он впервые в жизни влюбился. Да так, что любит до сих пор) Тогда у него не было ровным счетом ничего. Абсолютный ноль. Находился на иждивении у родителей и что-то менять в ближайшее время не собирался. Конечно, учитывая тот факт, что он работал, вполне реально было бы снимать квартиру и самосовершенствоваться в стороне от близких, но не было смысла тратить деньги на что-то другое, кроме как на алкоголь, который вытягивал его из котла кипения мировоззренческих теорий, постоянного их изменения, процесса познания действительности и пр. Тогда я еще подумал, этот человек в то время мог бы стать превосходным "готом" ) После того, как на него снизошло подобное чувство, преодолев самого себя, свое смятение и непонимание происходящего, он занялся созданием основы для будущей семьи, которая была прогнозируема исключительно только с ней. У него был друг, который всячески помогал и поддерживал. Короче говоря, с ней они виделись крайне редко, но только из-за его вполне обоснованного стремления обеспечить будущую семью. Как-то он уехал в продолжительную командировку в Польшу, где тогда занимался банальной закупкой одежды с целью перепродажи в РФ. Уехал на 2 года.

По приезду, она была уже замужем за его лучшим другом, с которым он же ее и познакомил. Тогда все рухнуло. Он долгое время пил и, в принципе, его состояние легко представимо и даже не удивляет. Спустя некоторое время, женился и он. Сейчас они состоятельные люди. Они дружат семьями, любят каждый своих детей и друг друга. Но никогда ничего у них не было за исключением единственного поцелуя в его 21 год..

Тьфу… время заканчивается.. скоро регистрация, а тему создать все-таки хочется…

В общем да, это частный случай, коих предостаточно, но… но по его словам каждый состоятельный человек несчастлив. В мире финансового успеха нет настоящих людей, очень многое наигранно и фальсифицировано. Также он рассказывал о методиках воспитания детей внутри сфере лично своего влияния тогда, когда ты уже в состоянии дать им будущее. Но вот как? Как бы вы воспитывали своих детей, учитывая собственный социальный статус? Так, чтобы ребенок не превращался в что называется «мажора» и в то же время не был синим забулдыгой…

Что по-вашему успех? И всегда ли достижение одних благ с лихвой компенсируется исчезновением других, ранее ценимых и в свое время обретенных?

((( Пора… Ну, надеюсь, поймете о чем я и напишите много интересных мнений -)

если бы он не начал как то шевелиться он бы сейчас был не только в стороне от своей любимой, но и без денег.....
все кто не знают эту историю (или знают, но в любовь не верят) думаю позавидуют ему...
но сколько бы денег не было искренние чувства не продаютсо....потому мне его жаль

Почти никогда.

А история грустная.
И тяжелая.

...
_____________________________

Успех - это цель, заложенная природой.

Если человек не стремится стать успешным, значит внутри него что-то сломано.
Сейчас таких людей становится много...и они слоняются без дела, глупо щурясь на солнце и слушая музыку большого города, ожидая, когда же природа перекроет кислород, в тайне надеясь, что все круто изменится.

Да. Всё равно что-то одно больше занимает мозг, чем всё остальное. Когда добиваешься успеха в работе, нет времени подумать о любви, когда любишь, вполне можешь забыть обо всём. Расставлять приоритеты не так уж сложно. Но очень сложно и больно от них отказываться, менять их.
Всегда есть выбор. Но и выбираешь всегда что-то одно. Я сейчас меняю свои приоритеты. Зачем? Потому что надо отдохнуть от одного и погрузиться-поизучать другое. Один из путей самосовершенствования зашёл в тупик. Переориентация с чувств на достижение успеха, карьеру и прочие профанные-социальные блага есть наиболее успешный выход из ситуации.
Нужно уметь управлять собой. Ненавящиво но строго контролировать себя во всём. Иметь цель, достижимую чёткую цель. Тогда и только тогда можно говорить об успехе. (Настоящем успехе, а не мимолётном незакономерном)


Я бы сказал не исчезновение, а "отодвигание" на задние планы тех благ, которые волновали до переориентации на другие блага.

Везде хороша золотая середина.

Пока приоритеты расставляешь и всячески обустраиваешь будущую жизнь машиной, квартирой и подушкой безопасности в банке, можешь обнаружить к 43 годам в статусе "состоявшегося", что чего-то в жизни упустил. С одной стороны, хочется гарантированного, безопасного со всех сторон счастья.. С другой стороны, жизнь - это риск, и ей на это желание глубоко посрать. Впрочем, посрать ей и на то, что у тебя "ничего нет". Если ты рискуешь и направляешься в неизвестное, то ты живешь, если нет - то жизнь идёт мимо, и те шансы, что у тебя были, безвозвратно теряются.

причем здесь сопли с любовью?
шевеление определило нынешнее благополучие сабжевого дяденьки
как известно, около 5% хуманов имеют способность к предпринимательству, кто-то из них добивается большего успеха

успех - это заработать побольше калабашек
что-то исчезнет
ну и похуй

Любовь... именно сильная, хорошая любовь...
Случается очень редко и далеко не у всех.
А такая любовь всё переживёт.

И на важно что будет... или огромные деньги... или зассаная комната в комуналке.

Лично знаю примеры и первого и второго.

любовь и деньги никогда не смогут заменить друг друга. те, кто имеет и то, и другое - вполне счастливые люди. у кого-то нет чего-то одного, как чаще всего и бывает. но у некоторых (может и большинства) нет ни любви, ни денег - вот это косяк. посему считаю, что вышеописанный персонаж не такой уж и несчастный..

И всё-таки мне кажется что не даём достигнуть успеха в любви мы себе сами.

я не хочу переживать!
я не умею любить!
я не верю в любовь!
я знаю что это будет отвлекать меня и требовать отдачи по времени.
а вдруг она (он) не любит меня?! что тогда?! не хочу себя травмировать.
_______________________________________
вот основные установки против любви, которые мы неистово, прележно и целенаправленно пихаем себе в голову.

Тоже самое и с успехом в карьере. Только там слова чуть-чуть другие...

На мой взгляд, ошибкой этого человека стало то, что он начал "обустраиваться" для создания семьи, лелеять эту мечту, в то время как у них был лишь один поцелуй. Были ли его чувства взаимны? Создал себе эфемерный образ, некий идеал, а потом реальность дала о себе знать. Согласна, хорошо, когда мужчина стремится нажить какое-то состояние, чтобы привести туда потом любимую. Это все прекрасно, но в данном случае похоже, что любимую забыли спросить. Получилась идея ради самой идеи. Печально заканчиваются такие предприятия...
Что же касается детей - не стоит замещать свое внимание деньгами. Навроде "я дома и небываю, ребенок обижается, а куплю-ка я ему ... , чтоб не плакал". Раз есть средства - покатайте его по миру, покажите разные интересные вещи, самих увлечет ведь.
Семья или карьера? Одно не выше другого, это просто разные плоскости. Пересекаются они, правда. И когда возникает вопрос о времени, иногда можно на первый план поставить семью, а не работу, жаль, обычно делается наоборот.

На мой взгляд в этом кроется вся трагичность этой истории!

Если чувствуешь, что любишь, то хватай эту любовь за хвост и нефиг прекрываться такими словами типа "мне нечего дать моей будующей семье". Так можно прокуковать жизнь, зарабатывая деньги и остаться у разбитого корыта.

да, сразу возникает вопрос "а были ли эти чувства взаимными?" Если да, то действительно печально, что любимую "забыли спросить"...
но вообще... я считаю, что если бы в этой истории была взаимность, то при любых условиях исход был бы другим... грустно. ладно, нехорошо обсуждать вот так кого-то.
у меня слово успех как-то не ассоциируется с любовью, а только с деньгами, карьерой, положением в обществе и подобными вещами. я всегда разделяю понятия "успех" и "счастье"

Автор темы видимо намекает на то, что герой истории попытался заменить счастье успехом. но как видно - эти вещи не взаимозаменяемые и ни как не связанные.

Автор темы ни на что не намекает... "Вещи" взаимодополняемые

Просто тогда подумал о чем-то таком...О вечном.. Хе.. О времени, о его влиянии на выбор человека, о безвозвратности, об ограниченности, о чувствах и их связи с психологической устойчивостью к внешнему миру, о стремлении в масштабе зависимости от чего-либо и пр.

Здесь отражен всего лишь частный случай, подобных которому великое множество.. Интересно также, например, и то, что дети в среде обитания уже, допустим, воплощенных в реальность стремлений родителей, воспитываются по-разному, имея уже совершенно иную почву для генерации своих собственных ценностей. Причем все это как-то взаимосвязанно. Только вот подобное, наверное, анализировать можно бесконечно долго.





неискренне что-то... неубедительно




так вот время и деньги в большинстве своем и влияют на сохранность чувств и, в общем-то, на веру в их существование)

отнюдь

что-то обменивается на что-то другое

никто из нормальных людей не грустит месяцами по чему-то потерянному

Только что осознала свою ненормальность)

елыпалы, и я о_о
Согласна с SnowWhite Queen.

Ооооо, археология! оО

Как раз "нормальные" (то есть статистически усредненные) люди имеют тенденцию рефлексировать по поводу чего-то потерянного. Чем ценнее была потерянная сущность, тем сильнее и дольше рефлексия.

Забавная история, обычно человек или ориентирован на успех или нет, не встречала людей которые бы сначала только пили-гуляли-размышляли, а потом достигли чего-то в карьерном плане.

Есть счастливые люди, которые ориентированы только на успех и отношения для них тоже показатель успеха: самая красивая девушка, то же что дорогая машина, самый богатый муж, то же что хороший счет в банке, смотрите и завидуйте. Завидую, к сожалению не достижениям, а тому что им хорошо и не надо никаких аленьких цветочков.
в остальных случаях, имхо, любовь и успех не связаны
+ 1 Electronica хорошо, если хоть что-то есть, у некоторых нет ни того ни другого.